Todd Beane se une a nosotros para hablar del pensamiento crítico y la creatividad en el contexto del desarrollo holístico. Todd es cofundador del Instituto Tovo y la Academia con su esposa, Chantal, para continuar la misión que inició con el Instituto Cruyff: repensar y rediseñar el desarrollo del talento y la educación. Este episodio es muy divertido y toca temas como el arte, la educación, la poesía, el fútbol, los negocios y la familia. Los oyentes aprenderán a afrontar el cambio con confianza y se embarcarán en un viaje hacia lo extraordinario. Sí, con una dosis de inspiración, pero también con medidas concretas, como las 4 P: pasar de la incertidumbre al pánico, al aplomo y del propósito a la competencia.
Todd es cofundador y Consejero Delegado del renombrado Instituto Tovo de Barcelona, dedicado al desarrollo de futbolistas y entrenadores inteligentes. Antes de fundar Tovo, dirigió el Johan Cruyff Institute for sport studies y ayudó a fundar Cruyff Football. Jugó profesionalmente en Estados Unidos y también lo hizo mientras cursaba estudios universitarios en Dartmouth. Allí se licenció en literatura inglesa y tiene un máster en educación por Stanford.
RECURSOS:
Blog de TOVO https://www.tovoacademy.com/category/blog/
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Respetuosamente rebelde https://ussoccerplayers.com/2018/06/a-respectfully-rebellious-view-from-abroad-todd-beane-on-the-state-of-american-coaching.html
El enfoque de Cruyff en línea https://www.soccertoday.com/todd-beane-on-total-football-bringing-cruyffs-training-online/
Entrevista con Elite Soccer https://www.elitesoccerinstitute.com/post/toddbeane
Entrevista con el Proyecto de Desarrollo del Jugador https://playerdevelopmentproject.com/interview-todd-beane-on-tovo-training/
Entrevista con el entrenador https://www.youtube.com/watch?v=3kPnSYidEbE
Just Kickin it Podcast https://podtail.com/en/podcast/just-kickin-it-pod/episode-93-todd-beane/
Podcast del entrenador de fútbol moderno https://www.youtube.com/watch?v=MclRVKKHu3Q
Sport Psych Show https://thesportpsychshow.libsyn.com/11-todd-beane-a-journey-to-extraordinary
Cómo hacer que los jugadores piensen http://www.blueprintforfootball.com/2017/01/getting-players-to-think.html?m=1
Los verdaderos gigantes del fútbol http://dl.booktolearn.com/ebooks2/sport/9781782551300_The_Real_Giants_of_Soccer_Coaching_83b6.pdf
TRANSCRIPCIÓN:
Beautiful_Game_Todd_Beane_Revised_Mix
Tony Nicalo: [00:00:00] Hola y bienvenidos a Beautiful Game, un programa dedicado a ayudarnos a afrontar el cambio con confianza y a mejorar un poco cada día. Beautiful Game está producido por Weasels FC, una comunidad de personas inteligentes, tenaces y a veces subestimadas que exploran la resiliencia en un mundo incierto. Soy su presentador, Tony Nicalo.
Únete a mí para aprender a vivir, trabajar y jugar mejor.
Hoy estoy aquí con Todd Beane, fundador y Director General del renombrado Instituto Tovo de Barcelona, dedicado al desarrollo de futbolistas y entrenadores inteligentes. Antes de fundar Tovo, dirigió el Johan Cruyff Institute for sport studies y ayudó a fundar Cruyff Football. Jugó profesionalmente en Estados Unidos, y también lo hizo mientras estudiaba en la universidad, en Dartmouth. Allí se licenció en literatura inglesa y tiene un máster en educación por Stanford.
Bienvenido, Todd.
Todd Beane: [00:01:00] Muchas gracias. Gracias por la invitación.
Tony Nicalo: [00:01:02] el podcast beautiful game está producido por una comunidad conocida como weasels FC. Y siempre empezamos preguntando qué piensas del animal. Una comadreja.
Todd Beane: [00:01:12] ¿En qué estabas pensando? ¿Animal comadreja? ¿Sabes qué? No he pensado mucho en ello.
No tiene mucha connotación positiva, así que espero que os divirtáis con ella, supongo.
Tony Nicalo: [00:01:21] Por supuesto. Usted me parece un educador que ha sabido conservar su consejero de campamento interior. Ese amor por la enseñanza le ha acompañado a lo largo de su carrera.
Tu obra y tus escritos también están llenos de citas literarias. Y eres un poco agitador. Te considero un poco como... habrás visto la película "La sociedad de los poetas muertos". Está ambientada donde usted creció, en el noreste de Estados Unidos. Es la historia de un profesor que inspira a sus alumnos enseñándoles poesía.
Por eso no me sorprende que la visión artística y poética del fútbol que tenía Yohan Cruyff resonara en usted. Estudiaste un poco en Inglaterra y cursaste un máster en Stanford mientras estabas allí. Fue profesor de secundaria y entrenador, luego dirigió programas para nativos americanos en la universidad Johns Hopkins, y más tarde en una escuela llamada Bosque Nuboso, en Costa Rica.
Mientras estabas allí, recibiste una llamada de un amigo que te dijo: "Oye, ven a trabajar con Johan Cruyff en España". Debió de ser una llamada increíble. ¿Cómo te prepararon tus experiencias para esa llamada y para ir a trabajar con el legendario Johan Cruyff?
Todd Beane: [00:02:38] Sí. Quiero decir, lo primero que diría, como has mencionado, creo que es probablemente lo más apropiado. Empecé como consejero de campamento junior en New Hampshire a los 16 años. Me considero, ya sabes, 40 años después haciendo lo mismo. La educación y el coaching consisten en asesorar a las personas y maximizar su potencial. Así que creo que has dicho acertadamente que soy básicamente un monitor de campamento mayor.
Y lo segundo es que recibes una llamada de la organización Cruyff y eres un entusiasta del fútbol y quieres hacer un proyecto educativo, no hace falta pensárselo mucho para aceptar esa llamada a la acción, coger un avión y llegar a Barcelona sólo unos meses después. Así que tomar la oportunidad de trabajar con Johan fue una de las decisiones más fáciles de mi vida.
Tony Nicalo: [00:03:17] Y con el Cruyff Institute usted trabajó con Johan para asesorar a Joan Laporta y dar una especie de continuidad a la división y el desarrollo del Barcelona a lo largo del camino del fútbol total allí usted ayudó a Johan en particular ayudó a contratar a Frank Rijkaard y abogó por Pep Guardiola. ¿Cómo evaluó su potencial de liderazgo?
Ambos eran jóvenes, inexpertos y no habían demostrado su valía como entrenadores. ¿Cómo sabía él que podrían sobresalir en funciones de mucha mayor responsabilidad y escrutinio?
Todd Beane: [00:03:51] Sí, creo que Johan siempre se fijaba primero en el carácter de una persona. Y Frank Rijkaard era alguien que iba a representar el lema del club, que es 'mes que un club', más que un club.
Si pones eso como lema de tu club, significa que estás hablando de valores además de la calidad del fútbol que quieres poner en el campo. Así que cuando Johan evaluó el carácter, no creo que fuera difícil reconocer que ganara, perdiera o empatara, Frank Rijkaard iba a ser el caballero que es. Y a eso hay que añadirle, obviamente, su experiencia como jugador al más alto nivel y bajo el mayor escrutinio. Creo que era eso. En el caso de Frank, lo primero era el carácter. Cuando hablas de Pep Guardiola. Creo que fue sencillo. No se trataba tanto de la edad, porque Johan había trabajado con Pep y sabía que no sólo era una persona de gran carácter, sino un jugador de gran intelecto.
Y Johan valoraba eso. Johan valoraba la capacidad de representar bien a tu club y a ti mismo, y tener el conocimiento y la visión para articular eso a través de un grupo de jugadores. Así que creo que, ante todo, Johan seleccionó a esos dos caballeros específicamente por su carácter, sabiendo que tenían la experiencia para sobrevivir al profundo escrutinio que eventualmente vendría como líderes del Barcelona. Y en su honor, pero sobre todo en el de Frank y Pep, cumplieron como mínimo con esa recomendación.
Tony Nicalo: [00:05:11] Absolutamente. Pero no todas las recomendaciones fueron tan bien. Muchos de los proyectos de alto perfil en los que trabajaste con el Instituto de Crecimiento, ya fuera en el Ajax o en el Chivas de México, hasta cierto punto, el Barcelona acabaron en peleas, digamos. Y si preguntas a cualquier consultor de McKinsey o Bains, te dirán que es increíblemente difícil cambiar la cultura.
Y Johan es ampliamente conocido como alguien que insiste en jugar de una determinada manera. Y supongo que también lo entrena y enseña de una determinada manera. ¿Qué aprendió de esas experiencias que ayudaron a Tovo a ser un mejor asesor de jugadores, entrenadores y equipos?
Todd Beane: [00:05:54] Bueno, quiero decir, creo que en primer lugar, tomo, incluso si nos remontamos a la parte inicial de la pregunta sobre el final de la disputa, la gestión del cambio es increíblemente difícil. Pero si quieres hablar de resultados reales, el Ajax después de cinco años de la visión de Joha había vuelto a la final de la UEFA Europa League. Y después de eso había vuelto a una semifinal de la Liga de Campeones, a segundos de ir a su primera final en muchas lunas. Y no creo que nadie en el Ajax sugiriera que aquello acabó como un fracaso. Cuando se habla de gestión del cambio, hay que preguntarse qué se intenta cambiar. En el Ajax, se trataba de volver a sus raíces, de animar a la cantera, de conseguir la solvencia económica que no tenían y de volver a poner al Ajax en el escenario mundial. Así que creo que fue un éxito increíble. Chivas fue un proyecto a corto plazo, sobre todo porque entre bastidores, Jorge Vergara, ya fallecido, y su esposa, Angélica Fuentes, estaban en vías de divorcio. Así que realmente no tenía nada que ver con el fútbol, tenía todo que ver con eso. Pero cuando miro eso, pienso, de nuevo, si tengo que evaluar en términos de éxito futbolístico, no sobre el cambio cultural porque eso es sobre México y usted planteó un buen punto sobre el cambio cultural. Nuestra agenda no era el cambio cultural en Chivas. Se trataba de devolver al club la importancia que alguna vez tuvo.
Y así llevamos al club del último lugar, del segundo al último lugar en seis meses, estaban en los playoffs. Normalmente recibes un bono por hacer eso. Cierto. Así que cuando terminó en pelea, la pelea no fue con nosotros. La pelea, creo, fue más con la pelea interna dentro del liderazgo. Pero si nos fijamos en los resultados, lo que podíamos controlar era un mejor producto futbolístico y llevar a un equipo que, por primera vez, históricamente había ganado más puntos de una temporada a la siguiente en la historia del club. Así que creo que en cualquier otro lugar eso se consideraría un éxito.
Y luego vuelves a mirar a Barcelona, ¿vas a cambiar la cultura Barcelona?
Johan ya lo había hecho a finales de los ochenta y principios de los noventa. Así que ahora estás hablando de la restauración de la calidad y el éxito, la calidad y los resultados es como Johan lo diría. Y luego echas un vistazo a donde estaban en 2002 y tres antes de que Laporta se hiciera cargo y lo que han logrado desde entonces.
Y creo que si vives en Cataluña, no dirías nada, pero la realidad, que es que ganaron más trofeos en esos años, desde esa consejería que en los cien años anteriores de historia. Así que de nuevo, te fijas en los éxitos futbolísticos. Creo que hay que considerar al Chivas como un éxito del primer equipo. Hay que mirar al Ajax como un increíble éxito del primer equipo, por no mencionar esa estructura juvenil y lo que han salido de ella. Y mira al Barcelona. No creo que nadie discuta el éxito del Barcelona bajo la dirección de Johan, pero tu pregunta sobre la cultura es una cuestión aparte, ¿no?
Tony Nicalo: [00:08:33] Creo que están relacionados. Cuando se habla de gestión del cambio y cultura, y se quiere construir instituciones duraderas y exitosas, a menudo hay individuos dentro de esas organizaciones para quienes sus intereses, sus propios intereses personales no están necesariamente alineados con la nueva cultura y, o los resultados que pueden venir, ya sabes, en Ajax tuviste que cambiar la junta, etcétera. ¿Cierto?
Todd Beane: [00:09:02] Sí, exacto. Ese es un gran punto.
Tony Nicalo: [00:09:03] Entiendo que puedes obtener resultados, pero si piensas en el éxito duradero y la gestión del cambio y la cultura, vamos entonces a sumergirnos en ese componente y lo que aprendiste allí y cómo lo haces mejor o de manera diferente. O tal vez no tratar de hacerlo en Tovo como resultado.
Todd Beane: [00:09:18] No. Creo que si nos fijamos en la cultura, usted sabe, usted tiene que, obviamente, cuando usted, hemos hablado de carácter anteriormente en la emisión sobre la cultura individual se convierte en una cultura colectiva. Las características individuales de las personas comienzan a formar organizaciones como el Ajax o como el Barcelona, como Tovo, y en última instancia la cultura no existe fuera de los seres humanos dentro de la organización. No es como, ya sabes, pintar el estadio de rojo lo convierte en un estadio cultural. La cultura sólo existe dentro de las personas dedicadas a la organización mientras dure su compromiso con ella. Ahora bien, lo ideal es que, con esa rotación, se consiga gente que se incorpore a una identidad y contribuya a esa identidad central, y que luego continúe con los resultados que cabría esperar en el caso del fútbol. Al fin y al cabo, se trata de calidad y resultados, ¿no? Así que creo que, cuando me fijé en Tovo, lo que teníamos que hacer era pensar en el carácter de los individuos. Volviendo a tu primera pregunta, ¿cómo atraer a personas inteligentes, positivas y apasionadas? Si consigues un número suficiente de esas personas en cualquier organización, de fútbol o de otro tipo, estás en un buen lugar.
Si puedes canalizar su energía hacia un objetivo común, entonces tienes algunas de las mejores o más extraordinarias organizaciones. Y creo que ahí es donde los mejores líderes de todos los tiempos han establecido una identidad tan clara para una organización que puede perdurar más allá del liderazgo de un hombre o una mujer. Y creo que tienes razón, eso es probablemente lo más difícil de hacer: una identidad sostenida, de manera que esa identidad lleve los resultados a través de generaciones. Y si volvemos al fútbol, creo que el Ajax lo ha hecho bastante bien. Creo que hay que mirar al Barcelona. Son dos instituciones que tienen una identidad clara sobre cómo enfocan su oficio.
Y lo ideal es que contraten a los mejores. Y eso tiene que reconocer que no todos los entrenadores, no todos los entrenadores de juveniles, no todos los jugadores, no todos los directores de marketing o incluso directores generales de una organización van a funcionar tan bien como a la organización le gustaría. Así que ahí es donde se producen, lo has referenciado bien, esas disputas individuales. Lo que he observado es que esas disputas individuales suelen ser un conflicto entre lo que ese individuo quiere y lo que la identidad está tratando de lograr en términos de una colección de personas positivas, innovadoras y profesionales, ya sabes, cumplir esa misión. Así que lo dicho es bastante simple en relación con estas grandes instituciones históricas.
Tuve que elegir un equipo pequeño, un equipo ágil de personas positivas, inteligentes y apasionadas por lo que queríamos conseguir. Y eso era repensar y rediseñar el desarrollo del talento. Y tenemos que estar en la misma página como un equipo ágil y pequeño para afectar a cualquier cambio. Cualquier cambio. Y sobre todo si queremos lograr un cambio global, que es un programa bastante ambicioso, pero que decidimos emprender.
Tony Nicalo: [00:12:02] Bueno, cuando empezaste a trabajar, te fuiste a Barcelona por trabajo, pero resultó ser algo más que eso. Acabaste uniéndote a un negocio familiar hasta cierto punto porque conociste a la hija de Johan, Chantal, y te casaste con ella. Y de alguna manera te las arreglaste para que funcionara, ya que Chantal es una de las cofundadoras de Tovo, aparte del consejo de Don Corleone de no dejar que nadie de fuera de la familia sepa lo que estás pensando. ¿Qué consejo tienes para tener éxito en una empresa familiar?
Todd Beane: [00:12:32] Sí, creo que tienes que estar lo suficientemente loco para hacerlo. Usted realmente tiene que tener un sentido de separación entre lo que está pasando en los negocios y lo que es más importante, que es la familia. Y creo que Chantal y Johan siempre tuvieron a la familia en primer lugar. Incluso con todo lo que conlleva ser una familia, no mi familia, sino su familia de fama y fortuna, desde que ella nació. Hay mucho bien que puede venir de eso y hay mucha vorágine que puede venir de eso. Creo que lo que ella ha sabido manejar mucho antes de conocerme ha sido divorciar la relación entre lo que significa ser familia y lo que significa ejecutar un negocio.
Así que diría que, en todo caso, aprendí de ella. Que se puede tener un negocio familiar siempre que el negocio no interfiera con lo más importante, que es tener un padre, un abuelo, hijos en un entorno enriquecedor. Así que no aconsejaría a la gente que lo hiciera, ya sabes, porque es un reto caminar por la cuerda floja. Pero si lo haces, debes saber que lo más importante es la unidad familiar y el amor, el apoyo y el respeto que hay en esa unidad. Y si por casualidad congeniáis en los negocios, entonces, ya sabes, maravilloso, más poder para eso. Pero como he dicho, puede que no sea el camino más fácil hacia la armonía para aquellos que buscan un camino más fácil.
Tony Nicalo: [00:13:47] ¿Estuvo tu jefe de acuerdo desde el principio?
Todd Beane: [00:13:49] ¿Jefe, yo, ya sabes, mi jefe Johan o mi jefa Chantal? Tuve dos jefes. Tienes que ser más específico.
Tony Nicalo: [00:13:58] Así que Johann conocía tu personaje y como trabajaba contigo, ya estaba contento con él. No hay preocupaciones.
Todd Beane: [00:14:04] Quiero decir, lo que a Johan le gustaba, creo que admiraba de la gente es que tuvieran ideas inteligentes para retos comunes, cierto. Y así es como nos acercamos al juego. Así que admiraba a los médicos. Admiraba a la gente que trabajaba en los aparcamientos que eran muy positivos y muy buenos en lo que hacían. No importaba si eras el Rey de España, a quien conocía por su nombre de pila o si era alguien que conoció, como he dicho, ya sabes, en un restaurante en algún lugar. Siempre le fascinó la gente positiva, inteligente y creativa. Gente orientada a las soluciones. Y no venía con el estatus económico o el estatus de la realeza, puede, puede, vienen con un título de doctorado. Así que se interesaba por la medicina y otras cosas, pero en circunstancias más humildes, cuando estaba en la calle hablando con alguien y le resultaba fascinante hablar con alguien porque esa persona le intrigaba por algo que era positivo y normalmente inteligente y creativo. Y eso es lo que admiro de él. Y creo que tal vez teníamos un respeto mutuo, obviamente él es una leyenda del juego. Y cuando eres una leyenda del juego, como él u otros, simplemente tomas notas. Ese era mi trabajo. Tomar notas y aprender todo lo posible. Pero creo que teníamos un respeto mutuo.
Vio la relación que yo tendría con su hija, que creo que fue maravillosamente positiva. Y él formaba parte de eso. Venía a Sitges, donde vivimos, y él y yo íbamos en bicicleta a la ciudad a comprar pollo asado y patatas fritas y lo traíamos a casa. Así que, de nuevo, lo que la gente no ve entre bastidores de las leyendas, por así decirlo, o de la gente famosa es la vida familiar privada. Y así, a menudo sólo perpetúan, lo que ven en público en la vida privada. Johan siempre puso la vida privada como un propósito primordial, ¿verdad? Así que siempre fue sobre el cuidado de la familia, el cuidado de los niños. Él amaba más que cualquier otra cosa estar en, ya sabes, como he dicho, es sólo la familia picnics juntos o saltar en la piscina juntos o dar un paseo juntos. Y, eh, por supuesto, cuando doy un paseo, no tengo que firmar autógrafos cuando él dio un paseo, tendríamos que parar con un poco de paciencia y firmar autógrafos.
Pero, de nuevo, vuelvo a tu otra pregunta. Lo primero y más importante era lo que teníamos que hacer juntos para ser positivos con nuestra familia. Y luego, como iniciativa secundaria, qué podíamos hacer en el Instituto Cruyff del Deporte para cumplir una misión, educar a los deportistas. Y siempre he admirado a Johan por mantener esa prioridad en orden. La familia y luego los negocios. Y sé que eso se puede mezclar, pero creo que teníamos un respeto mutuo sobre, primero, cuidar de sus nietos, mis hijos. Y segundo, hablábamos de negocios, de cómo asesorar a los clubes para que fueran mejores pateando un balón en el campo de fútbol.
Tony Nicalo: [00:16:40] Me quito el sombrero ante Johan, y también ante ti por dar prioridad a la familia. Creo que no oímos suficientes historias de este tipo porque no se escriben necesariamente titulares como "eres un buen padre, cuida de tu familia". La gente no coge el periódico para leer esas historias, pero es importante que se cuenten para que la gente de éxito entienda que es importante dar prioridad a esas cosas. Así que te lo agradezco.
Usted ha criticado duramente la cultura de los entrenadores de fútbol en el país donde nació, Estados Unidos, donde el entrenamiento es esencialmente una versión deconstruida de los componentes técnicos. Creo que el sistema educativo de Estados Unidos, del que soy producto, es similar. Ya sabes, enseñan un tronco común, aprendes asignaturas, pero el sistema no enseña a los niños a convertirse en aprendices permanentes, a pensar, a razonar, a explorar. Así que tengo una pregunta para usted y es una, ¿cree usted que nosotros el fútbol es sólo un subconjunto, un producto del sistema educativo reduccionista? Y dos, ¿cree que hay lecciones del deporte que puedan mejorar la educación en su conjunto?
Todd Beane: [00:17:52] Sí y sí. Sí, creo que no es sólo en los Estados Unidos, pero vivimos en una sociedad occidental que tiende a utilizar un modelo cartesiano de la deconstrucción. Esperando que cuando los niños, en este caso de la educación o el fútbol Formación está involucrado, va a reconstruir el significado de sus partes aisladas, ya sabes, y yo simplemente no creo que esa es la forma en que eso sucede. Y hay muchas investigaciones que sugieren que esa no es realmente la forma en que los niños aprenden. En cuanto a la segunda parte de su pregunta, ¿cómo pueden el deporte y la educación sacar lo mejor de sí mismos en este caso? Creo que es esencial que lo hagan porque pienso que parte de ese modelo deconstructivo es que hemos separado la mente del cuerpo. Y lo que ha ocurrido en los años ochenta y noventa y a principios de los dos mil, pensamos, bueno, tenemos que conseguir las matemáticas y las ciencias y el inglés y la historia.
¿Y qué hemos hecho con eso? Lo hemos hecho a expensas del arte, de la música, de la exploración de las artes de tantas maneras diferentes, de la filosofía. Esos son menores, ¿no? Y usted dijo que era un producto del sistema estadounidense. ¿Cuáles son tus especialidades? Las asignaturas principales son matemáticas, ciencias y estudios sociales. Pero las menores son educación física, ¿verdad? Apruebas una clase de educación física si te pones los pantalones cortos de gimnasia en Estados Unidos. ¿Cómo de serio te lo puedes tomar? Pero en matemáticas tienes que hacer matemáticas para aprobar. No llego y me pongo una camiseta de matemáticas, ¿verdad? Así que las circunstancias y las expectativas son muy distintas.
Así que no tienes que preocuparte tanto por explorar la fotografía o el arte o la música o la danza o la escritura creativa o la educación física, porque esas cosas son literalmente en nuestro lenguaje común en los Estados Unidos llamados menores. O cursos optativos o adicionales, una vez que enmarcas el lenguaje en torno a algo, adquiere una jerarquía. Así que no estoy sugiriendo que las matemáticas y la ciencia y la literatura inglesa no sean importantes. Yo formaba parte de eso. Pero hacerlo a expensas del aprendizaje holístico, que es como la sociedad de poetas muertos referenciada antes a la poesía, la música y el arte. ¿Qué nos queda? Nos quedamos con un hueco superficial de uno mismo. Eso no es realmente la imagen completa.
Así que no se puede deconstruir algo hasta el punto de que esté tan aislado del conjunto, que tenga sentido, que signifique una historia y la historia trata de todo el niño. Así que creo que tanto el deporte como el ejercicio intelectual son uno. Se trata de nutrirse holísticamente. Y cuando nutrimos a los niños de forma holística, adivina qué, son más capaces de asumir los retos con los conocimientos básicos a los que te has referido, pero también con la agudeza para asumir los retos con aplomo y propósito. Creo que una vez que no se educa al niño en su totalidad. Les has hecho un flaco favor. Y creo que lo mismo ocurre en el fútbol que en las aulas.
Tony Nicalo: [00:20:51] Tuve la suerte de conocer a un profesor que me animó a cursar una asignatura optativa en el instituto llamada debate. Y luego me especialicé en debate y aprendí a investigar y a escribir argumentos y a conocer todos los puntos de vista de una posición, y luego continué haciéndolo en la universidad. Y es parte de la alegría que tengo de hacer este podcast es llegar a conocer a alguien y su historia y la investigación de ellos y entender un poco de lo que los hace funcionar. Y es esa alegría de aprender lo que se me queda grabado y lo que es tan importante.
Todd Beane: [00:21:29] ¿Puedo aplaudir? ¿Puedo tomarme un momento? Me encanta lo que acabas de decir. Elegiste explorar el debate inicialmente como una, como una asignatura menor, como una optativa. De repente, porque tienes pasión. En ese tema, se convirtió en un importante. Piensa en la metáfora. Es fantástico, cierto. Algo que era sólo parte de lo que pensabas que podías ser, se convirtió en mucho más de lo que eres. Y por extensión, eres lo suficientemente apasionado, dedicado y disciplinado como para descubrir qué habilidades necesitas para cumplir tus ambiciones. Así es como aprendemos los humanos. Los conocimientos son importantes, pero la aplicación de tus conocimientos estuvo motivada por la pasión, que llevó tu aprendizaje y del que posteriormente se están beneficiando las personas de tu grupo de comadrejas.
Y creo que así es como sucede. La pasión y la habilidad aplicadas conducen a la pericia. Y creo que tu historia es un gran ejemplo de que eso se desarrolla perfectamente en tu caso. Y puede que esa no sea la historia de la persona que está a tu lado o de tu mujer o de tu familia o de tus hijos.
Su historia puede ser algo más allá o lejos del debate, pero si tienen la pasión y la voluntad de dedicarse a aprender las habilidades necesarias y jugar con esas habilidades en la aplicación de las mismas, encontrarán su propia pasión. Eso es exactamente lo que quiero decir con nutrir al niño entero para que se convierta en un adulto como usted, ya sabe, haciendo este tipo de programas, ya sabe, para el público de todo el mundo. Quiero decir, ¿qué mejor historia es esa? No creo que haya ninguna a nivel individual.
Tony Nicalo: [00:23:03] Bueno, creo que hablaremos un poco de eso. Va a haber una oportunidad para muchos jóvenes de todo el mundo, sin duda para el próximo año más o menos para explorar realmente lo que les interesa y cómo aprenden y lo que es importante para ellos. Y es una oportunidad que todo el mundo tiene para toda la vida. No es solo cuestión de pasión, sino de estar dispuesto a ponerlo en práctica. Otro de los retos, sin duda en el sistema deportivo norteamericano, sobre todo en el deporte juvenil, es el pago por jugar. El propio Tovo es una institución de pago, tanto para los jugadores como para los entrenadores.
Dicho esto, los comentarios en línea de entrenadores y jugadores son abrumadoramente positivos. En todas las presentaciones que te he visto en convenciones de entrenadores, enseguida te acosan los fans de los entrenadores que adoran lo que Tovo representa y el trabajo que haces, es obvio que estás teniendo un impacto positivo y resonando. Ha hablado de su ambición. ¿Cómo concilia ese deseo de educar a miles de entrenadores y jugadores y cambiar la forma en que se enseña el fútbol con la realidad de que dirige una costosa escuela de negocios?
Todd Beane: [00:24:12] Sí, esa es una gran pregunta. Ya sabes, ese es uno de nuestros mayores retos, ¿verdad? Quiero decir, lo que estamos ofreciendo es un programa intensivo de alta calidad que tiene como parte de nuestro equipo, ya sabes, chefs y nutricionistas y educadores y profesores de español en las orillas del Mediterráneo para la Academia Tovo. Y así un paso en la dirección de conseguir esto a una mayor tasa de influencia y en un punto de precio más bajo es, obviamente, para venir en línea con eso. Y eso fue realmente una sugerencia popular de un par de clientes en la India y en Australia que nunca podrían venir a Sitges o permitirse una experiencia personal. Planteas una buena pregunta. El movimiento en línea es un intento de hacerlo. Incluso ahí hay una barrera de precio. Puedo decir que lo que intentamos hacer personalmente es ofrecer.
Intentamos ofrecer becas a determinados grupos de personas que, de otro modo, no podrían colaborar con nosotros. Lo hacemos en privado. A veces lo hacemos un poco más públicamente. Mi agenda o plazo es averiguar, si hay una manera de tener algún tipo de viabilidad, pero una base más amplia para que podamos obtener más influencia a los niños a medida que están aprendiendo a aprender de una manera más dinámica. ¿Y hay una manera de bajar el precio para los entrenadores para que aquellos, con los que este mensaje resuena tengan un mayor acceso con mayor frecuencia para afectar a ese cambio. Pero es una pregunta perfecta porque no creo que lo hayamos resuelto. Y es algo que nos gustaría resolver y estamos dando pequeños pasos, pasos que me gustaría que pudiéramos acelerar más rápido y que espero que podamos proporcionar esa sostenibilidad con la misión de perpetuar un mensaje que creemos que es positivo para los niños y los entrenadores de todo el mundo. Así que es una pregunta realmente conmovedora.
Tony Nicalo: [00:25:54] Es un tema candente esta semana también, porque no sé si lo viste, pero Harvard acaba de anunciar esta semana que todas sus clases para el año escolar 2020-21 van a ser en línea, pero sin cambios en la matrícula. El MIT dijo, bueno, vamos a hacerlo principalmente en línea y esencialmente vamos a abrirlo para que puedas participar en todos los cursos. Ahora no tendrás necesariamente la misma instrucción, pero todos los materiales están disponibles. Así que creo que hay un núcleo en torno a equilibrar en línea y el hecho de que usted todavía tiene que ganar dinero, pero hay una cuestión relacionada, creo, que es la gente está tratando de decir, ¿cuál es el valor de un título de Harvard? No creo que tú mismo seas un gran fan del credencialismo, o que probablemente tengas más papeles que digan que sabes lo que haces. ¿Cómo se equilibran estas cosas cuando, ya sabes, hay algunos entrenadores que sólo quieren poder poner en su LinkedIn y en su perfil que han hecho Tovo 1 y Tovo 2? Habrá otros que han encendido una pasión y tienen la aplicación y ayudarán a difundir el mensaje.
Todd Beane: [00:27:11] Sí. Creo que uno es, ya sabes, el curso en línea que establecí específicamente como un curso en el que los entrenadores desarrollarán su propia metodología. Pues bien, a través de ese proceso, explico sin reparos lo que surgió de ahí en cuanto a la metodología total, porque esa es mi oportunidad y mi obligación de hacerlo para la gente que acude a nosotros con preguntas. Para saber si realmente resuena. Con respecto a Harvard, quiero decir, ¿quién diablos quiere ir a Harvard cuando se puede ir a Dartmouth? Sí, claro. Así que no creo que haya ningún valor en la educación de Harvard. Vale. Estoy bromeando. Así que asegúrate de que eso no se tuitee aisladamente.
Hablando de destruccionismo que podría destruirme. Creo que, cuando se habla de una escuela como Harvard o de cualquier club u oportunidad para que alguien pague una prima, para que se comprometa, no creo que en última instancia se esté pagando por otra cosa que no sea la experiencia. Creo que la gente siempre pagará por la experiencia. Y eso está bien. Ahora bien, lo que me parece más importante es que ese compromiso financiero sea un intercambio justo entre lo que estoy dispuesto a pagar y lo que siento que he obtenido como rendimiento de esa inversión. Creo que para ser justos con Harvard, la mayoría de las personas que han hecho el compromiso, ese gran compromiso financiero de asistir a Harvard probablemente sientan que hubo un intercambio notable, aunque costoso, de valor.
Así que si te gusta en eso, en un caso mundano a los coches, ¿verdad? Si voy aquí y pago por un Sait con todo el respeto a la empresa Sait, estoy en un punto de precio donde probablemente no puedo esperar un Mercedes. Si elijo un Mercedes, he elegido yo mismo gastar recursos financieros, pero espero que el Mercedes sea mejor.
Creo que a la gente le parece bien invertir en puntos de precio muy altos, siempre que haya una sensación demostrable de que ha merecido la pena. Si pago Mercedes dólares por un coche Sait, tengo derecho a quejarme. Pero si sé que estoy pagando por un club, volvamos al fútbol. ¿Qué estoy pagando? ¿Estoy pagando por un logo? De acuerdo. Ahí es donde tu comentario creo que es muy acertado. Yo no pagaría por un logo. ¿Qué pagaría por un lugar para que mi hijo tenga una experiencia donde está constantemente aprendiendo y constantemente en un estado de alegría dentro de ese club? Pagaría más. Y me puedo permitir el lujo de hacerlo. Así que volvemos a la cuestión de pagar para jugar: ¿cómo podemos ofrecer un gran aprendizaje y alegría a los jugadores que no pueden permitirse ese lujo?
Ahí es donde creo que los clubes pueden asumir una mayor responsabilidad y diversificar su población mediante becas y ayudas económicas. Ahí es donde creo que el fútbol estadounidense podría desempeñar un papel. Y ahí es donde creo que las grandes empresas que patrocinan el fútbol estadounidense o los equipos correspondientes pueden realmente promover oportunidades para los niños que, por causas ajenas a su voluntad, no tienen acceso a ello. Fuera del fútbol, realmente observo en Khan Academy, por ejemplo, Saul Khan, que comenzó a enseñar a su sobrina, si no me equivoco en línea, poniendo videos de YouTube en matemáticas del MIT, creo que fue en el momento, abrió todo un mundo de una institución ahora Khan Academy que permite a mi hijo en España para tener acceso gratuito a los conocimientos de matemáticas.
Eso es notable en mis sueños más salvajes, me gustaría que el Instituto Tovo fuera gratuito para cualquiera que lo encontrara como una plataforma maravillosa para aprender sobre el juego y el desarrollo del entrenamiento y, por extensión, el desarrollo de jugadores de gran cognición, carácter competente. Saul Khan tiene un benefactor.
Si tuviera un benefactor que me permitiera hacer eso y alimentar a esos niños, entonces encontraría el equilibrio. Pero me encantaría que el Instituto Tovo fuera una plataforma de aprendizaje y tuviera la oportunidad de que los niños que no tienen esos recursos tuvieran el mismo acceso a ese conocimiento. Y no podría estar de acuerdo... quizá sea un poco utópico pensar así. Quizá sea un poco ilusorio. Sé que estoy un poco loco en ese sentido, pero creo que se puede hacer si cada uno de los que estamos involucrados en el juego, hacemos una pequeña parte como mínimo para abrir el acceso al conocimiento y la experiencia a los niños que de otra manera no podrían tener esa experiencia. Ese sería para mí un mundo ideal. Y sé que aún no he llegado a ese punto, aunque he intentado ser honesto al respecto. Y sé que tal vez Harvard no esté allí todavía, pero creo que hay buenas personas en esas dos instituciones que tienen el deseo de hacer que eso suceda.
Tony Nicalo: [00:31:48] Creo que hay muchos ejemplos, buenos ejemplos de negocios, incluso Khan Academy en este momento es uno de ellos donde es esencialmente un modelo freemium donde se combina regalar, gran parte del contenido y el material y un cierto grado de la experiencia. Y luego ofreces componentes adicionales, ya sea la experiencia en persona, tutorías, materiales avanzados o acceso anticipado. Se pueden crear muchas cosas diferentes por las que la gente esté dispuesta a pagar, pero también conseguir ese tipo de distribución amplia. Y creo que hay muchos modelos de negocio de Internet que se construyen de esa manera. Así que creo que vas en la dirección correcta y hablaremos un poco más de lo que has hecho en el aprendizaje en línea en un segundo. Usted ha dicho las palabras y me sorprende que nos ha tomado 30 minutos para que usted diga las tres C donde Tovo es sobre el desarrollo de los jugadores de la cognición, la competencia y el carácter.
Ese es un sello distintivo de la Academia del Barça conocida como La Masía, es su enfoque holístico que produce futbolistas sobresalientes, pero lo más importante, personas con humildad y civismo y una gran parte de eso es en reconocimiento de, de lo que Johan comenzó allí con su Academia. Y la razón fue porque sabe que las personas humildes son capaces de aprender y, por tanto, de mejorar. Usted sabe, con el mundo de hoy en los medios sociales, vemos un montón de arrogancia más de lo que vemos un montón de humildad. En Tovo, ¿cómo lo haces? ¿Cómo se enciende esa pasión por el aprendizaje y la mejora continua? A menudo se está con jugadores o entrenadores sólo durante un breve periodo de tiempo, y luego se van. Pero parece que tú sigues, que ellos siguen obteniendo resultados, que realmente estás influyendo en su forma de ver el mundo. ¿Cómo lo consigue?
Todd Beane: [00:33:45] Bueno, hay dos extremos, ¿verdad? Uno es Tovo es inútil y sólo tenemos suerte. Como la metodología realmente no tiene ningún mérito pedagógico, y sólo tenemos suerte. Puedes sugerir eso, ¿verdad? He tenido suerte porque tengo buena gente y van a tener éxito, usen o no la metodología Tovo. Estoy dispuesto a considerar eso, ese extremo. El otro extremo es que Tovo es realmente una metodología eficaz porque está investigada pedagógicamente. Combina las mejores prácticas de los educadores y el deporte en todo un programa de desarrollo. Así que cualquiera de los dos, y soy lo suficientemente mayor para saber que, oye, a veces simplemente tienes suerte.
Y así van los jugadores que vienen a ti, pero yo sugeriría sobre las tres C cuando vas a comprometerte con un jugador y tu propósito principal es el desarrollo puro, que es lo que es Tovo. Puro desarrollo. Ocurren cosas buenas y la gente buena se siente atraída por él. Y por extensión, cuando tienes buenas ideas ejecutadas por buenas personas, los resultados son extraordinarios.
Así que, aunque pueda sugerir que hemos tenido suerte, la hemos tenido porque ha venido gente positiva y se les ha educado bien sobre una metodología positiva. Y cuando consigues ese golpe, los beneficiarios son los niños de todo el mundo. Así que no creo que sea arrogancia evaluar el rendimiento del coaching, porque lo hacemos con los médicos. Lo hacemos con las enfermeras. Lo hacemos con los abogados. Lo hacemos con los profesores. Evaluamos el rendimiento de una organización por la eficacia de sus acciones. Y creo que está bien. Y tuiteé sobre esto el otro día. La gente debería escudriñar la metodología de Tovo porque yo he optado por poner esa metodología en la arena pública.
Tú y todos los que tengan acceso a esa información deberían analizarla, porque tu análisis nos ayudará a perfeccionar la metodología para ser mejores. Y mi escrutinio del sistema estadounidense o de otras prácticas de entrenamiento no es un ataque personal. Admiro a la gente que expone sus ideas públicamente, pero creo que, como profesional, tengo la obligación de hablar con otros profesionales sobre lo que realmente está influyendo positivamente en el desarrollo de nuestros hijos. Y cuando nos encontramos con algo que en realidad no consigue lo que pretende, hay que tirarlo a la papelera de las ideas del pasado. Y no tengo miedo de sugerir que en 20 años, espero que las personas que están educando a sus jóvenes y el fútbol vamos a ver a Tovo en 2020 como, habiendo lamentablemente adecuado para el futuro, porque tendrá que ser refinado. Tendrá que mejorar. En última instancia, sabremos más sobre la eficacia con la que podemos desarrollar jugadores de gran cognición, competencia y carácter mucho más de lo que sé ahora. Y esas personas que nos siguen van a hacer que ese producto y ese servicio sean mejores. Así que es un reto, pero viene con un sentido de humildad sabiendo que lo que estamos haciendo hoy va a ser lamentablemente adecuado en el futuro si tenemos alguna posibilidad de progresar con nuestros hijos,
Tony Nicalo: [00:36:51] No tengo ninguna duda de que usted personalmente no tiene ningún problema con la crítica. Que eres alguien que busca la mejora continua y la innovación, pero quiero indagar un poco en cómo consigues eso de jugadores y entrenadores, porque debes encontrarte con algunos jugadores que han tenido entrenadores joystick o con padres que quieren irse de vacaciones y pueden llevar a su hijo a Tovo. Y quizá sean padres helicóptero y tengan grandes expectativas como clientes, y quizá su hijo no tenga el mejor carácter o la mayor cognición. Entonces, ¿cómo. Entiendo que usted tiene que personalmente, y que ha inculcado que en la cultura de Tovo, que el deseo de mejora continua y el deseo de tener retroalimentación. Estamos empezando a ver en el mundo de los negocios, algunas personas están hablando de feed forward en lugar de retroalimentación. Y en el fútbol se sabe muy bien que se puede perjudicar el desarrollo de un jugador con una crítica equivocada. Así que, no para ti, sino para los jugadores y entrenadores con los que trabajas, o incluso para algunos de tus empleados a los que has tenido que rehabilitar, ¿cómo lo haces?
Todd Beane: [00:38:09] Lo que puedes ofrecer a los jóvenes es una oportunidad y no una obligación. Así que cuando hablamos de desarrollo puro, si quiero o no que un niño llegue a ser lo mejor de sí mismo no es tan importante como motivar a ese niño para que vea lo mejor de sí mismo en pequeños pasos cada vez. Así que hablamos mucho de esto y se transmite cada día. Si deciden entrenar. Un ejemplo específico en un día determinado, cuando un niño decide entrenar con nosotros, son 100% en. Y si no, la cultura exige que no entrenen. Tienen que estar allí. Yo no elijo que estén allí porque eso es obligación y obediencia. Eso no va a hacer muy bien por un niño en el largo plazo, como usted hizo notar de aprendices de por vida anteriormente.
Así que, a un nivel muy específico, lo que hacemos desde el primer entrenamiento es reunirnos. Nos preparamos para ser lo mejor de nosotros mismos en ese momento. No nos preocupamos de si mi mejor yo o el mejor yo del jugador A es mejor que el mejor yo del jugador B. Les pido que den lo mejor de sí mismos, que se diviertan y que se comporten. Les pido que den lo mejor de sí mismos, que se diviertan y que se comporten.
Y escuchan que mis hijos aquí todos los días, cuando literalmente ad nauseum, podría tirar de ellos desde el patio trasero y decir, ¿qué dice que todos los días? Son como, sé que hacer lo mejor, divertirse y comportarse. Esa es la cultura que usted preguntó antes. Nuestra cultura es que vengas a dar lo mejor de ti. Y cuando das lo mejor de ti, ayudas a los demás a ser mejores, pero da lo mejor de ti, diviértete, esto es deporte, y compórtate. Si no quieres hacer esas tres cosas en un momento determinado o en un entrenamiento determinado o en un programa determinado o en una temporada determinada, no pasa nada, esa es una conversación que tienes que tener contigo y con tus padres. Con nosotros no, porque estamos aquí para comprometernos a dar lo mejor de nosotros mismos. Vamos a divertirnos. Y como entrenadores, vamos a comportarnos. Así que la cultura es una cultura de dar lo mejor de uno mismo, divertirse y comportarse. Y si no quieres formar parte de esa cultura, no pasa nada. Entonces quizá encuentres tu pasión en otra parte. Y como es un entorno de desarrollo puro, no pasa nada. Encuentra algún lugar como el que mencionaste en debate, encontraste un lugar donde te importaba lo suficiente como para dar lo mejor de ti. Te divertías en la clase de debate y te portabas bien. Por eso tuviste éxito en mi opinión.
Llevo trabajando con niños desde que tenía 16 años, así que a los 16 trabajaba con niños de nueve años y a los 25 con niños de 18 años. Y a los 50, trabajé con niños de 20 y 30 años. Así que lo que aprendes en el oficio de enseñar es que puedes facilitar la oportunidad de aprender, pero no puedes obligarla. Así que no pases tanto tiempo haciendo una larga lista de reglas de lo que no se debe hacer. Haz una lista de las cosas que tienes que hacer para tener éxito. Y te sorprenderás de cuántos niños resuenan con ese ideal, y la gente se siente atraída por ideales positivos en el fondo. Tal vez no a corto plazo, pero seguro que reconocen quién está en ello por puro desarrollo y quién está en ello por el logotipo o el trofeo y no se preocupa realmente por mí como persona. He tenido la suerte de ver trabajar a entrenadores mucho más capaces que yo de sacar lo mejor de la gente. Y el denominador común que he visto, no es un estudio empírico, sino pura observación a lo largo de los años, es que las personas positivas tienden a ser mejores educadores porque atraen esa oportunidad en lugar de obligar a esa necesidad. Y esa es la distinción que he tomado nota de cada gran educador que he tenido la oportunidad de ver en acción. La positividad atrae la oportunidad y la obligación atrae la conformidad. Pero el aprendizaje permanente no consiste en cumplir. Se trata de oportunidad.
Tony Nicalo: [00:41:58] Este es un punto perfecto para lo que quería hablar a continuación, que es, ya sabes, el mundo es por necesidad, moviéndose hacia el trabajo a distancia y el aprendizaje en línea debido a la pandemia. Y he visto dos enfoques con mis propios hijos en los últimos meses. Y uno es abordado desde un mundo de oportunidades. Y el otro es desde un mundo de obligación. Uno, que es esta escuela de ciencias de la computación en línea, que se construye para en línea en primer lugar y sus programas funcionan bastante bien. Y luego está la escuela existente donde están tratando de tomar su mezcla de aula en algunas llamadas de zoom y lo llaman educación. Con Tovo, usted ha hablado de que es pionero en una gran cantidad de aprendizaje en línea para los entrenadores. ¿Cómo lo has estructurado para apoyar esa sensación de autonomía, de aprendizaje de la alegría, pero transmitirlo a través de una plataforma en línea?
Todd Beane: [00:42:50] Bueno, en primer lugar no pretendo sugerir que el conocimiento por sí solo vaya a ayudar a nadie. En última instancia, el conocimiento que tienes debe aplicarse en tu propio entorno. Estudias tácticas de debate, técnicas y los conocimientos para debatir sobre un tema concreto para aplicarlos en el ámbito del debate. Sigo con tu ejemplo. Así que uno, no pretendo que un entorno online vaya a ser sólo una pura difusión de información. Si no, me limitaría a poner ABC y decir, genial, ya tienes tu título y te vas. La educación no es sólo conocimiento. Se trata de la aplicación del conocimiento en la comunidad en la que lo aprendes y lo aplicas. Así que hemos aprendido algunas lecciones al respecto. Cuando entras en un entorno en línea, sabes que estás limitado en algunos aspectos y que puedes ampliarte en otros. Así que creo que tu referencia a las escuelas que acaban de ser forzadas a estar en línea, no están preparadas.
Conozco a mis educadores, conozco a jefes de departamento con los que he hablado recientemente, no estaban preparados. No puedes poner tu plan de estudios en línea y pensar que eres la misma institución. No es así. Las instituciones que han luchado previamente con el aprendizaje en línea y han reflexionado sobre cuál es la relación entre el aprendizaje digital y el conocimiento y la interacción con el alumno y la aplicación por parte del alumno del conocimiento en su entorno familiar han tenido más éxito.
Estoy de acuerdo con otros educadores que sugieren que la mejor combinación es el proceso de adquirir conocimientos y facilitar su aplicación en una comunidad que apoye el proceso de ensayo y error que tiene lugar. ¿Se está poniendo al día el mundo digital? Sí. Zoom es un buen ejemplo, cierto sentido de la interacción, cierto sentido de la comunidad visual, aunque sea digital y son tiempos difíciles, y la incorporación del conocimiento y la aplicación del conocimiento en el entorno doméstico. ¿Es lo ideal? Probablemente no. ¿Es capaz de dar acceso a personas que de otro modo no podrían tener un entorno de aprendizaje experimental? Sí. Así que creo que en Tovo hemos reconocido que el entorno en línea tiene ciertas ventajas. Tenemos acceso a personas a las que de otro modo no tendríamos acceso físico. Podemos diversificar nuestra población de modo que cuando nos acercamos juntos, literal y figuradamente. Tenemos gente de Sudáfrica, Asia y Estados Unidos que de otra manera en Canadá y otros lugares que de otra manera no sería capaz de crear una comunidad global. Pero nos falta la aplicación juntos. Y, en última instancia, la aplicación del conocimiento Tovo o de cualquier conocimiento tiene que tener lugar en la comunidad.
Y esa es probablemente la parte más frustrante para los niños. Ofrecemos un curso para futbolistas. Podemos darles conocimientos conceptuales. Podemos crear una comunidad digital. Pero al final, tienen que salir al campo y ponerlo en práctica. Y no poder ir al campo ha sido probablemente uno de los periodos más frustrantes para los niños que disfrutan de esa interacción social.
Creo que el aprendizaje en línea tiene grandes limitaciones. Hay grandes oportunidades. Pero, en última instancia, el aprendizaje en línea nunca resolverá la aplicación social dentro de la comunidad de alumnos o compañeros de equipo en el caso del fútbol. Y, en última instancia, si creyera que ese es el caso, me estaría engañando a mí mismo y estaría engañando a los participantes en nuestro programa. Tenemos que reconocer las limitaciones del aprendizaje en línea y dar la oportunidad a esos alumnos de la comunidad de comprometerse unos con otros para que sea un esfuerzo fructífero. No es fácil y menos, más difícil para las instituciones que no fueron diseñadas para ello. Así que se vieron arrojados a una situación, mal preparados para afectar el tipo de cambio que esperaban en sus estudiantes. Y veremos que una vez que estemos fuera de esta pandemia, la caída que se ha producido.
Tony Nicalo: [00:46:27] Bueno, creo que vivimos en un mundo en el que la pandemia es un ejemplo, pero es más importante que nunca ser capaz de aprender, de crear, de adaptarse, de ser resistente, de afrontar el cambio. Usted hizo una presentación en una convención de entrenadores en la que se burlaba en cierto modo de la naturaleza deconstruccionista del entrenamiento y la formación en Estados Unidos. Así que estaban sentados en el suelo, aprendiendo a pedalear, aprendiendo a dirigir, sin una bicicleta en absoluto, y luego les decían, vale, ya estáis listos para el Tour de Francia. Yo lo veo como si alguien que ha aprobado la autoescuela ahora está listo para conducir en la Fórmula 1. Fui chef profesional durante casi una década, y recibimos a los niños de la escuela culinaria en el momento. Recién salidos de la escuela sería su, tal vez su primer trabajo real. Habían hecho algunas etapas y algunas prácticas y su primera noche en la línea comedores llenos verías, simplemente fallando bajo la presión del entorno de trabajo real.
Lo has conseguido en tu trabajo. Usted ayuda a los futbolistas a tener una gran cognición, a ser resilientes. ¿Qué consejo darías a empresarios, artistas, padres, para ayudarles a afrontar el cambio y la incertidumbre? Pienso en ello, sobre todo basándome en algunos de sus escritos, ¿cómo ayudarles a ser más Ulises? ¿A esforzarse por buscar, encontrar y no rendirse?
Todd Beane: [00:47:59] Así que en Tovo hablamos de cuatro P. Queremos pasar de una sensación de pánico, que, fue un poco clarividente porque esto es, he desarrollado esto antes de conocer a P como en el pánico pandémico. Así que fue un poco desafortunado no preveía tal prueba y tribulación en estos últimos meses. Pero hablamos de ello sobre el terreno, pero luego lo aplicamos más allá del terreno, que es cuando empiezas cualquier empresa, hay una sensación de pánico debido a esa incertidumbre.
Pero queremos pasar de la P de pánico a la P de aplomo. Y eso requiere práctica y aplicación de conocimientos y habilidades. Una sensación de confianza en que puedes superar esos retos y atravesar ese pánico. Así que pasamos del pánico al aplomo, y cuando conseguimos ese aplomo, empezamos a pensar en el propósito. Quiero tener aplomo como jugador, aplomo como persona. Quiero ir más allá del pánico. Tengo que pasar al propósito. ¿Cuál es mi objetivo? ¿Qué quiero conseguir? Quiero estar sano. Pues sigue ciertos protocolos. Quiero ser una familia completa. Pues dedica tiempo a lo que hace falta para crear una familia.
Quiero ser un gran futbolista. Entonces necesitas los conocimientos y las habilidades. Entonces trabajas con un propósito. Y la cuarta P que va más allá del pánico y se convierte en aplomo, y el aplomo en propósito es la competencia. Bueno, para nosotros, la competencia es sólo una mayor tasa de éxito del propósito. Si tienes un propósito con una mayor tasa de éxito, te conviertes en un chef competente. Pero es artificial sugerir que sin esa incertidumbre podrías llegar a ser competente en algo. Porque tienes que meterte en la cocina y cocinar. Si sólo fuera un libro de cocina, vale, genial, entonces podría ser un maestro de la cocina. Pero tienes que meterte en esas circunstancias de pánico, esas circunstancias de presión para confrontar tus conocimientos en su aplicación, con el carácter para llegar a ser resiliente. Y eso solo se consigue poniéndote bajo presión y poniéndote en el partido y poniéndote en la cocina. Y eso es lo que llamamos contexto. Creemos que se aprende mejor en contexto, que se puede pasar del pánico al aplomo, del aplomo al propósito y del propósito a la competencia. Y una vez que lo haces, estás en el camino hacia lo extraordinario.
Tony Nicalo: [00:50:19] Así que Tovo utiliza un enfoque basado en sistemas y conocimientos pedagógicos para entrenar el desarrollo cognitivo a través del fútbol. Utiliza la diversión y la ciencia. Has hablado de contexto y dinámica ecológica y de innovación continua. Lo que más me gusta de ti es la alegría que has mantenido de tu época de monitor de campamentos, pero la seriedad e inteligencia de un profesor de educación. Tovo es un producto de tu experiencia y visión del mundo en muchos sentidos. Y para mí, en el sentido más grandioso, se hace eco de la obra, no sólo de Johan Cruyff, sino de otro hijo de Cataluña, Gaudí. Usted tiene una visión del juego que combina ciencia y arte y tiene un impacto potencial que se extiende mucho más allá de su vida para cambiar la forma en que se enseña el juego. Lo que quiero saber y con lo que quiero terminar es ¿qué tiene el juego de especial para usted? ¿Qué lo hace hermoso?
Todd Beane: [00:51:22] ¿Para mí? Y tú creo que me lo has contestado en tu pregunta, ya sea arquitectura o fútbol para aquellos. que se apasionaron por esos empeños. Es una diversión seria. El fútbol no importa, menos en el sentido de pandemia, salvo para aquellos, a los que les importa. La arquitectura no importa. Excepto para aquellos que encuentran su pasión en la Sagrada Familia o se encuentran más cerca de su Dios gracias a su culto. Así que estos grandes artistas y yo pondría Johan como un artista del fútbol y Gaudí como un artista de la arquitectura, las personas que tomaron su oficio, en serio, las personas que tenía un montón de diversión haciendo algo en serio.
Ésos son los grandes líderes de nuestro tiempo. Esos son los grandes líderes de cualquier generación, y esos serán los futuros líderes de la próxima generación. Personas tan apasionadas por un tema que lo consideran una diversión seria, y eso es diferente de la diversión frívola. La diversión frívola es otra cosa. Si quieres ser arquitecto, puedes hacer diseños de edificios que nunca podrían mantenerse en pie. Literalmente. Eso no es lo que hizo Gaudí. Cuando visitas Barcelona, vas a la Sagrada Familia abajo, ves la ingeniería arquitectónica y estructural que permitiría que esta magnífica iglesia se mantuviera en pie. Así que se necesita conocimiento y pasión, y tiene que funcionar en el contexto del entorno en el que se levantará. Y el fútbol es bello porque está abierto, como el arte y la arquitectura, a un sinfín de interpretaciones. Pero las que acaban siendo bellas son las que nos divierten en serio porque nos inspiran, como han hecho Gaudí y Cruyff aquí en Barcelona.
Tony Nicalo: [00:53:11] Muchas gracias, Todd, me he divertido mucho hablando contigo hoy.
Todd Beane: [00:53:15] Sí, te agradezco que hayas investigado... y también que hayas investigado más sobre mí de lo que yo sé sobre mí mismo. Así que aprecio que hayas hecho tus deberes. Puedo ver que tus profesores de debate del pasado te han enseñado bien, y probablemente estés pasando ese escrutinio a tus hijos, espero. Está bien hecho. Le agradezco de verdad el tiempo que me ha dedicado para hablar con usted y esperamos tener, quizá en algún momento en el futuro, la oportunidad de vernos en persona.
Tony Nicalo: [00:53:35] Sí, eso sería genial.
Gracias por acompañarnos hoy en el Juego Bonito. Esperamos que estés preparado para vivir, trabajar y jugar mejor, para ser tú mismo una comadreja inteligente y tenaz. Aunque a veces se nos subestime. Únete a nuestra comunidad en línea en weaselsfc punto com. Y si te ha gustado el programa, compártelo con un amigo.
